Discussion:Rite

Outre l'anthropologie, le sujet est rès riche en éthologie, psychologie, psychopathologie et psychothérapie.

Takima 7 juin 2006 à 01:07 (CEST)

Rite privé

Tout rituel religieux ou profane manifeste une conduite collective consacrée sans lequel celle-ci n'a aucune existence. Le rituel est toujours sacré et social. Il n'est donc jamais de nature privée. D'ailleurs comment un rite de séduction dont fait partie le rite de la toilette pourrait-il être privé puisqu'il vise autrui? C'est ce qui est confirmé plus bas dans l'article.La seule distinction qu'on peut faire est entre rituel religieux et rituel profane.

Commentaire déplacé de l'article par Mica 28 décembre 2007 à 15:53 (CET)

A reprendre de fond en combles : appel

Excusez-moi si j'interviens à une mauvaise place, mais il me semble que cet article est pour le moins indigent, et que son appréciation est pour le moins très généreuse.

L'entrée d'abord : est-ce que c'est un article étymologique, est-ce que ça ouvre une rubrique qui redigireait vers des articles spécialisés (je n'en ai pas trouvé trace dans les les références internes, sauf pour le très bateau "rite de passage"), est-ce que ça relève exclusivement d'un portail -il semble que ce soit référé au portail des religions, mais sans doute les sciences sociales auraient beaucoup à dire sur ce thème, et je m'étonne que des sociologues ou anthropologues ne soient à ce jour, semble-t-il, pas encore intervenus.

En ce qui concerne le contenu de l'article, il y a une confusion initiale grave entre rite et rituel, et comme précisé, les travaux fondateurs de l'analyse conceptuelle du rite ne sont même pas évoqués (je pense en particulier à Frazer, Van Gennep, Mauss, mais aussi bien d'autres en sciences sociales, à Freud et ses contradicteurs en psychanalyse, etc.) Enfin, bref, l'article n'est ni défini ni documenté correctement. En tout point de vue, il me semble que le bandeau "bon début" devrait être remplacé par un bandeau "ébauche".

Je reste un collaborateur occasionnel, et de plus en plus dubitatif, de cette encyclopédie participative, et je ne me permettrai donc pas d'intervenir sans les conseils de collaborateurs plus expérimentés : mais y en a-t-il, ici ?

Acquarius (d) 7 février 2010 à 23:29 (CET)

Un rite, du latin Ritus signifie l'ordre prescrit des cérémonies qui se pratiquent dans une religion. Rituel estd'abord un adjectif et quand il s'agit d'un nom il s'applique à la codification par écrit d'un rite (). Il ne faut pas pousser la distinction entre rite et rituel au delà de ces définitions très simples. Beaucoup de gens utilisent rituel à la place de rite, confondant la chose avec la codification écrite de la chose. On utilise aussi et depuis longtemps le mot rite pour désigner des regroupements d'églises notamment en Orient, notamment en séparant les rites catholiques orientaux et les rites dits "schismatiques" par l'église catholique romaine. L'article devrait énumérer ces rites et si possibles envoyer vers des articles détaillés. Ex : rite syrien oriental, syrien occidental, alexandrin, arménien, byzantin.

Exemples d'emploi correct du nom "rituel" en tant que livre codifiant un ou plusieurs rites : "La Bibliothèque nationale de France a reçu en 1913 des héritiers du collectionneur Auguste Lesouëf (1826-1906), érudit et spécialiste des langues extrêmes orientales, une importante collection de manuscrits du Moyen Âge ainsi que 94 manuscrits orientaux parmi les plus beaux du département des Manuscrits. Parmi eux, un chef d’œuvre : un rituel de prières juives copié et décoré à Mantoue ou à Ferrare, au XVIe siècle, ayant appartenu à une riche famille de banquiers italiens" . "Le rituel de Dublin : Ce manuscrit, portant la côte « 269 », faisait partie d’un fond de documents vaudois rassemblés au XVIIe siècle. il ne fut reconnu comme d’origine cathare qu’au siècle dernier. Il est daté de la seconde moitié du XIVe siècle, ce qui est tardif pour un ouvrage cathare".

Bonjour, je ne connais peu le sujet, mais je viens de dresser une bibliographie de référence dans l'article. Si quelqu'un veut s'y pencher pour rédiger et documenter l'article... :) Cordialement, Piston (discuter) 8 août 2011 à 12:41 (CEST).

Bonjour . L' étymologie est certe des plus utile, mais il me semble que l' usage permet des "glissements" sémantiques lorsqu' ils sont utiles . Dans le cas de "Rite" , le fait que plusieurs autorités ( Bourdieu, Goffman , Lorenz..) lui octroie un signifiant élargi ( Rituel inconscient avec pour Goffman et Lorenz , le caractere inhibiteur de l' agressivité intra-spécifique), ce signifiant élargi devrait etre validé ...car il permet de ne pas induire un néologisme et de rester proche de Rituel . Le "Rite" dans ce signifiant correspond par ex au fait de baisser les yeux lorsqu' on croise un individu ou d'offrir sa main , sa gorge ( chien) , sa nuque ( oie) , de façon inconsciente ou peu consciente afin d' interdire-inhiber l' agression. Pour poursuivre la réflexion ci dessus, Lucien Febvre dans le chap. II de son livre "L'incroyance au XVIe siècle, montre bien l' émergence de concepts lorsque ceux ci sont nécessaire. Si l' on accepte le signifiant de "Rite" pour rituel inconscient uniquement chargé d' inhiber l' agressivité afin de permettre la socialisation, il faut remarquer que rituel et rite ont un même but: rigidifier un comportement gagnant ou nécessaire pour la durabilité de l' espèce ou de la culture ou ce comportement s'applique. Le rituel est, lui, conscient. D'autre part, le "rite" dans le domaine sociologique doit etre compris comme un processus inconscient inhibiteur de l' agressivité ENTRE INDIVIDUS alors que le rituel, conscient serait l' équivalent mais entre individu et groupe ou entre groupes. Si cet usage , pourtant utilisé par Bourdieu, Goffman et Lorenz n'est pas validé , il faudra trouver un terme nouveau et rectifier le glissement sémantique déja partiellement validé.

Proposition d'illustrations des rites de l'Église

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Cdt,Speltdecca (discuter) 8 mai 2019 à 03:31 (CEST)

Je trouve le dernier diagramme (numéro 3) plus lisible que ceux utilisant les lettres (LL) et (oo).

— Florent ✷ ^{(écrivez moi)} 5 février 2026 à 17:45 (CET)

Distinction entre rite et rituel ?

Bonjour,

à ce jour (5 février 2026, dernière modification : 7 juin 2025), la section "étymologie" indique en fin de paragraphe : "Les mots rite et rituel sont souvent employés à tort l'un pour l'autre.".

Or aucune référence n'est donnée pour étayer cette affirmation, seulement l'étymologie, et dans ce cadre étymologique il ne "faudrait" employer le substantif "rituel" que pour désigner les livres décrivant les rites. C'est peut-être une réalité pour les grandes religions monothéistes - notamment chrétienne et juive (?), mais il me semble que dans de nombreux contextes liés soit à d'autres pratiques religieuses, soit à des pratiques profanes, le terme "rituel" (utilisé comme substantif) désigne bien une cérémonie, un acte et non pas un livre. Par exemple :

• Aurigny, H. (2014) À la recherche du rituel dans l'objet offert à l'Aphrodite d'Argos. Revue de l'histoire des religions 2014/4 Tome 231
• Cuisenier, J. (2006) Penser le rituel. PUF. ISBN 9782130555674
• Bozon, M. (1992) Sociologie du rituel du mariage. Population, 42 (2) pp. 409-433
• Eun-joo Carrè-Na (5 mars 2015). Un rituel chamanique sur une scène occidentale : Kut out show ? Lignes de force, de faille, de fuite, suivi de 2 tableaux. Carnets du Centre Corée. Consulté le 5 février 2026

Par ailleurs, dans l'ouvrage "Vocabulaire de psychologie" publié en 2002 aux éditions Cairn, ISBN 9782749206851, l'auteur du chapitre "Rites, rituels" (Dominique Picard, pp. 251 à 257) introduit son propos par cette phrase : "Les termes « rite » et « rituel » (qui peuvent être considérés comme synonymes dans l’usage qui en est fait)..."
Ou encore Daniel Fabre dans Le rite et ses raisons (1987, revue Terrain num 8)" : "(...) Loin de ces nuances du parler de chaque jour s'est imposé un usage qui, dans la presse principalement, qualifie toute manifestation collective, un tant soit peu réglée, de rite ou de rituel, présupposant une définition. Le mot et la notion sont donc entrés – depuis quand ? – dans le langage de ceux qui parlent et écrivent du social au jour le jour (...)"

Cela dit, si "un rite" désigne un ensemble de règles communes, et "un rituel" désigne un livre compilant des rites, alors comment distinguer la prescription religieuse (la règle) de sa mise en œuvre (la cérémonie à proprement parler) ?

Il me semble donc qu'écrire que "les deux termes [seraient] souvent employés à tort l'un pour l'autre", relève soit

a) d'une vision fixiste, conservatrice, et constitue une prescription là où la neutralité encyclopédique me semblerait nécessiter plus de nuance et d'objectivité sur l'usage actuel, contemporains de ces termes ;

soit

b) d'un blocage / d'une négation quand à l'évolution (probable ?) du terme "rituel" utilisé comme substantif.

Dans tous les cas une reformulation me semblerait bienvenue.

Néanmoins, n'étant pas à ce stade un expert sur la question, je ne me sens pas légitime pour tenter une reformulation. J'invite donc d'autres personnes plus compétentes en la matière à en apporter une si elle est bien nécessaire.

Cordialement — Florent ✷ ^{(écrivez moi)} 5 février 2026 à 18:16 (CET)