Discussion:Corte

Ajout d'une photo d'une statue

Bonjour ! J'ai importé une photo depuis Flickr. Son auteur avait noté qu'il s'agit de la statue de Paoli. Or, selon mes sources (très précisément consultées) bien utiles (la même statue est justement montrée, mais sous d'autres angles), il ne peut s'agir que de Gaffori. La gestuelle du personnage, la position de ses bras et de sa tête, ainsi que le matériau et la forme du socle ne laissent aucun doute :

• Guide Vert Michelin (édition 2004), page 243
• Guides Bleus Hachette (édition 2006), page 312

Amicalement - Marc ROUSSEL - Markus3 20 mai 2007 à 20:57 (CEST)

erreur béante

quelqu'un saurait quand et par qui fut écrit ce passage?:

La Corse fut possédée par les Romains jusqu'en l'an de grâce 600, d'abord sous la République, puis sous l'Empire et enfin sous l'autorité de l'Église. C'est à cette époque qu'un disciple de Mahomet nommé Hali, passa en Corse, en compagnie de Lancia Incisa, homme d'une force prodigieuse, qui était espagnol de nation. Ces deux hommes, l'un avec la prédication, et l'autre avec les armes, firent tant qu'à la fin ils chassèrent les Romains, se rendirent maîtres de l'île, et la convertirent à la foi mahométane. Lancia Incisa se fit roi. Les Maures occupèrent la Corse pendant cent soixante-six ans sous cinq rois qui se succédèrent dans l'ordre suivant : Lanza Incisa, Musi, Ferrandino, Scalabro et enfin Hugolone qui vécut au temps de Charlemagne. Hugolone était à Corte lorsqu'il apprit que le comte Ugo Colonna avait débarqué à Aléria et s'en était rendu maître par la force des armes. Un combat sous forme de défi entre trois jeunes Maures et trois jeunes Romains tourna à l'avantage de ces derniers. Resserré dans Aléria, Ugo fit une sortie avec son armée rangée en bataille. Il vainquit Hugolone, lui tua plus de quatre cents hommes et le poursuivit jusqu'à Corte où Hugolone s'enferma. Le comte Ugo établit son camp dans la piève de Venaco, à l'endroit appelé la Pieve vecchia. Hugolone finit par quitter Corte qu'il laissa à Candabor, son neveu. Ugo assiégea la ville de Corte depuis le mois de juillet jusqu'au mois de février suivant. Durant l'hiver, il neigea beaucoup ; les assiégés sortirent afin de prendre des mouflons que la neige obligeait de descendre dans les parties basses. Ugo, voyant la ville presque sans habitants, fit partir tout à coup Bianco, son fils, qui entra à Corte et tua Candabor. Ugo s'empara ainsi de la ville, la mit à sac, chassa la garnison, ruina le château, et réduisit la population en servitude. Il construisit ensuite un palais, à l'endroit appelé il Poggio (Poggio-di-Venaco), pour en faire sa résidence.

j'aimerair toucher 2 mots a l'auteur Joe gaminh (discuter) 8 décembre 2024 à 20:28 (CET)

Bonjour @Joe gaminh

Merci de justifier la suppression du paragraphe sourcé sur cet article. GPZ Anonymous (discuter) 9 décembre 2024 à 13:42 (CET)

puisque vous le souhaitez

voici pourquoi

Giovanni della Grossa qui a puisé les renseignements historiques sur les premiers temps de la Corse, de chansons de geste ou romans, raconte qu'un chevalier troyen appelé Corso, fils du duc Neupor, lequel était lui-même fils de Caro de Troie, roi des Troyens, partagea l'île entière entre les quatre fils qu'il eut de Sica, et son neveu ; il fit de son fils aîné Aiazzo roi d'Ajaccio et de l'île entière. « Aiazzo régna quatorze ans et eut pour successeur son fils Corto  ; celui-ci bâtit au milieu de l'île, en lui donnant son nom, la ville de Corte, afin de pouvoir surveiller de plus près les seigneurs particuliers et maintenir son autorité sur eux. » alors plusieurs choses MAIS Y'A COMBIENS DE PRINCES TROYENS SERIEUX quand a Giovanni della Grossa n'a jamais parler d'un prince troyen, et ce malgré l'absolue probleme de son bouquin, en effet il y cite la presence d'Ugo colona, chevalier de la papauté envoyer pour aller chasser les sarasins de l'ile plusieurs problemes ce pose ni les archives du saint siége, ni les archives des francs ne parle d'une occupation longue des maure, juste une incursion en 806 que charlemagne a soigneusement POUTRER en quelque semaines. quand a ce UGO colonna, ni les archives de la famille, ni celle du saint siege, ni celle des comte de corse n'en trouve de trace, étrange pour le fondateur de la dynastie, envoyer du saint siége et premier comte de corse MMMMMMMH quand au prince troyen je ne dit meme pas

la suite

Pendant la paix qui suivit la deuxième guerre punique, la République romaine et celle de Carthage qui étaient dans toute leur gloire, prétendaient toutes deux à la possession de la Corse. Quatre cents cavaliers et six cents fantassins de chaque côté, s'affrontèrent à Corte où se trouvait Brunoro le dernier roi de Corse, avec d'autres seigneurs et un grand nombre d'habitants de l'île. Marcus Vivolus se battit vaillamment et vainquit Corses et Carthaginois19

ALORS déja il n'y avait pas de roi en corse en effet l'ile était sous domination

-le centre était sous controle des clans insulaires (on ne peut pas encore parler de culture corse) plus ou moins allier aux civilisations cotiéres

-les cotes étaient (selon hérodote) étaient occupée par les phocéens qui ont fondé alalia (actuelle aléria) entre 565 et 540 av JC.

-suite a la bataille navale d'alalia, l'ile revint aux etrusques qui l'occupére de façon legére (les seules traces retrouvée sont 147 tombes autour d'aléria) entre 540 et 271, de façon officiel, en effet la prise de controle par carthage ce fit doucement, 271 étant la date de la prise d'alalia par ceux-ci

-ensuite les carthaginois dominérent l'ile entre 271 et l'intervale entre la premiére et la deuxieme guerre punique, entre 227 et 237.

https://www.editions-ellipses.fr/PDF/9782729852900_extrait.pdf

donc bien avant la 2eme guerre punique (218 av. J.-C)

de plus le traité entre rome et carthage interdisait a carthage d'entrer en guerre contre qui que ce soit sans l'aval de rome, et de posséder une armée et une flotte permanente (en plus du remboursement d'une somme colossale de 10 000 talents) donc carthage ne pouvait tout simplement pas entrer en guerre contre rome pour la corse, le simple fait de s'armer pour faire face aux numide a causer sa destruction totale, alors affronter rome de face? et avec quelle armée et quelle navires? ça n'a aucun sens

oh et Marcus vivolus n'existe pas, a partir de la y'a rien a faire

HAAAAAAAAAAAAA, le morceau de resistance

la piece maitresse

• La Corse fut possédée par les Romains jusqu'en l'an de grâce 600, d'abord sous la République, puis sous l'Empire et enfin sous l'autorité de l'Église19. C'est à cette époque qu'un disciple de Mahomet nommé Hali, passa en Corse, en compagnie de Lancia Incisa, homme d'une force prodigieuse, qui était espagnol de nation. Ces deux hommes, l'un avec la prédication, et l'autre avec les armes, firent tant qu'à la fin ils chassèrent les Romains, se rendirent maîtres de l'île, et la convertirent à la foi mahométane. Lancia Incisa se fit roi. Les Maures occupèrent la Corse pendant cent soixante-six ans sous cinq rois qui se succédèrent dans l'ordre suivant : Lanza Incisa, Musi, Ferrandino, Scalabro et enfin Hugolone qui vécut au temps de Charlemagne. Hugolone était à Corte lorsqu'il apprit que le comte Ugo Colonna avait débarqué à Aléria et s'en était rendu maître par la force des armes. Un combat sous forme de défi entre trois jeunes Maures et trois jeunes Romains tourna à l'avantage de ces derniers. Resserré dans Aléria, Ugo fit une sortie avec son armée rangée en bataille. Il vainquit Hugolone, lui tua plus de quatre cents hommes et le poursuivit jusqu'à Corte où Hugolone s'enferma. Le comte Ugo établit son camp dans la piève de Venaco, à l'endroit appelé la Pieve vecchia. Hugolone finit par quitter Corte qu'il laissa à Candabor, son neveu. *

bien travaillons la dessus

La Corse fut possédée par les Romains jusqu'en l'an de grâce 600, d'abord sous la République, puis sous l'Empire et enfin sous l'autorité de l'Église19 alors, la moitié du paragraphe est un racourcit, l'autre moitié est un bullshit complet

déja l'occupation romaine, faut voir ce qu'il veut dire par la l'occupation romaine dura jusqu'en 455, ou l'ile est prise par les vandale, suite a l'affaiblissement de l'autorité romaine, qui se sacralisera la meme années par le deuxieme sac de rome, a partir de la le royaume vandale, aprés avoir foutu une sacrée pagaille en rasant et pillant tout et en faisant un paquet d'esclaves, prendra le controle de l'ile de 455 jusqu'au alentour des années 520, en effet la date de la conquete de l'ile par les forces byzantine (je prend ce nom par facilité, je sais que ce sont des romains) n'est pas précise, mais les byzantins ne sont pas non plus des tendres, donc les goths seront appeller a l'aide, sans succés, en effet leur débarquement et occupation ne durera que entre 546 et 549, les byzantins seront solidement installé jusqu'au septieme siécle. la viens la deuxieme partie, non la zone n'appartiens pas a l'église. en gros a partir du 7eme siécle les lombards, allié aux corses poutrent les byzantins et les lombards s'installent a partir de 630, et ce jusqu'en 756. l'ile est juste une dépendance du diocese de rome, en gros le pape est l'éveque direct de l'ile, il ne lui appartenait pas. ce résumer permet d'embrayer sur le gros morceau les aventures de hali le voyageur temporel et de l'espagnol musclé pas espagnol

C'est à cette époque qu'un disciple de Mahomet nommé Hali, passa en Corse, en compagnie de Lancia Incisa, homme d'une force prodigieuse, qui était espagnol de nation. Ces deux hommes, l'un avec la prédication, et l'autre avec les armes, firent tant qu'à la fin ils chassèrent les Romains, se rendirent maîtres de l'île, et la convertirent à la foi mahométane.

alors beaucoup de trucs ne vont pas en 600 mahomet est encore un berger dans le hedjaz, il n'aura sa revelation que 11 ans plus tard (en 611) selon les textes. de plus malgré mes recherche, je trouve aucun Hali, le seul qui colle c'est ali, mais il est né 599, il avait donc 1 ans. donc on a un mec d'un ans qui converti les corses a une foi qui n'existe pas baléze quand a l'espagnol, l'espagne n'éxiste pas, a l'époque c'est le royaume wisigoth, donc on a soit des celtes latinisé, soit des descendants de colons romains, soit des germains donc son nom Lancia Incisa, est impossible, il aurait du s'appeller Alan, lucius, ou alaric, mais pas Lancia Incisa. quand a l'absurdité de conquerir une ile a deux, meme si on a un bouquin et des gros bras je ne dit pas

la fin

quand au reste j'ai déja dit, y'a pas eu de royaume de corse, pas de roi musulmans, Ugo colonna est une légende et de toute façon pepin d'italie, le fils de charle, qui voulaient donner l'ile a la papauté, vont se faire moucher par charle fucking magne, qui va dire merde au pape et s'installer sur l'ile, il n'y aura qu'une incursion musulmane en 806 qui sera vite chassée. l'ile passe ensuite sous controle de lothaire, qui plus occuper a se friter avec ses frangins, va laisser l'ile au pillages des barbaresques, jusqu'au moment ou le pape va donner l'ile a la jeune république de pise qui avec l'aide de florence va chasser les pirates loins de la.

le reste est une autre histoire

des sources a lire y'en a une qui est un bouquin réel, mais bon

Le mythe Ugo colonna-la guerre de maures denis Luciani résumer ici --} https://www.rivistarobba.com/Ugo-Colonna-du-mythe-a-la-realite_a100.html

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k3366747n/f22.item.zoom

https://www.editions-ellipses.fr/PDF/9782729852900_extrait.pdf

https://www.educorsica.fr/phocadownload/pdf/le-moyen-age.pdf Joe gaminh (discuter) 12 décembre 2024 à 15:49 (CET)